#107 Kündigungsschutzklage – und dann?

Shownotes

Der Arbeitnehmer will seinen Arbeitsplatz zurück, muss sich aber gleichzeitig um einen neuen bemühen. Wahrscheinlich will er das in Wahrheit auch gar nicht, wandelt aber auf diesem Argumentationsweg zur hohen Abfindung. Der Arbeitgeber will die Trennung endgültig durchsetzen, riskiert aber erhebliche Gehaltsnachzahlungen, während die Tage verstreichen. In dieser Gemengelage muss ein Stichwort fallen: „Annahmeverzugslohn“. Britta erklärt, was es damit auf sich hat – und welche auch echt fiesen Strategien Arbeitgeber mitunter anwenden.

Apropos fies: Jan kann einmal glänzen und die Wendung „böswillig unterlassener Zwischenverdienst“ zu dieser Podcast-Folge beisteuern. Während der gekündigte Arbeitnehmer Wochen, vielleicht Monate, auf den Kammertermin beim Arbeitsgericht wartet, hat er sich gleichwohl um einen neuen Job zu bemühen. Arbeitgeber vermuten unzureichende Bewerbungsbemühungen und wollen das genauestens überprüfen. Das könnte nämlich den zu zahlenden „Annahmeverzugslohn“ reduzieren oder bestenfalls ganz entfallen lassen. Also auch darüber ist zu reden.

Smart setzt sich letztlich Maraike bei der Schätzfrage durch. Die richtige Taktik ist einfach schon der halbe Lohn.

Was ihr hier hört, bringt euch weiter, stellt aber keine Rechtsberatung dar. Es kann insbesondere keine individuelle rechtliche Beratung ersetzen, welche die Besonderheiten des Einzelfalles berücksichtigt. Insofern verstehen sich alle Informationen ohne Gewähr auf Richtigkeit und Vollständigkeit.

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Eine Produktion der Podcastmeisterei.

Transkript anzeigen

00:00:04: Moin, aus Ansburg.

00:00:05: Hier ist die Kanzlei am Mikrofon mit Dr.

00:00:07: Britta Bradshaw und Maryke Lenhoff bei den Rechtsanwältinnen und Notarinen!

00:00:11: Ich bin Jan Paulik.

00:00:12: Schön, dass ihr dabei seid.

00:00:22: Wir stellen uns jetzt einfach vor, dass wir alle gekündigt sind?

00:00:26: Ja ... Oh

00:00:27: nein!

00:00:30: Können Sie sich vorstellen was mir passiert ist?

00:00:34: So fängt es doch an.

00:00:37: Es ist ja auch schwierig wenn man gekündigte wird.

00:00:40: Ja, das ist total schwierig.

00:00:41: Das ist furchtbar

00:00:43: um jetzt

00:00:44: zu relativieren?

00:00:45: Ganz furchтbar wenn man gekündigt wird.

00:00:47: also für die personen meist in dem moment ist es Für viele kommt es gar nicht überraschend aber für die dies überraschen kommt es ist Blöd.

00:00:56: ja und so wie die gesamte marktsituation Es trifft es auch immer mehr leute wo es nicht an der leistung hinknach.

00:01:01: Aber wir wollen nicht zu politisch werden.

00:01:03: was dann irrelevant ist was haben wir so Unfassbar oft schon erzählt ist ja, dass diese drei Wochenfrist dann relevant ist um diesen sogenannten Kündigungsschutzprozess im Prinzip in Gang zu bringen.

00:01:13: Da schnarchen jetzt alle ein weil sie es schon so oft von uns gehört haben.

00:01:18: Also

00:01:20: denkt an die drei Wochenfrist!

00:01:21: Sonst ist alles irgendwie tabula rasa.

00:01:23: aber wir wollen heute ja über die Zeit sprechen danach weil diese Phase ja eine Weile dauern kann.

00:01:30: Bis es zu einer finalen Entscheidung kommt, der Ablauf ist so dass das Gericht erst mal relativ schnell ein Güttetermin ansetzen muss.

00:01:37: Je nach Gericht ist er aber auch wirklich innerhalb von zwei bis drei Wochen.

00:01:41: da wird die Lage erstmal sondiert.

00:01:42: man schaut ob man sich vergleichen kann.

00:01:44: also mit anderen Worten man hebt das Arbeitsverhältnis auf und der Arbeitgeber zahlt eine Abfindung.

00:01:50: und wenn das aber nicht zustande kommt dieser Vergleich aus unterschiedlichen Gründen Dann wird es ein bisschen zäh, weil dann wird als nächstes Jahr der Kammertermin festgesetzt.

00:01:59: Der ist manchmal sechs, sieben, acht Monate später.

00:02:03: Das ist aber lang, ne?

00:02:03: Ja, das Arbeitsgericht ist auch nicht mehr so schnell.

00:02:06: Sie sind auch total überlastet habe ich den Eindruck.

00:02:08: Manche machen die Richter das aus Busshaftigkeit.

00:02:11: Habe ich das Gefühl jetzt niemandem zu nahe treten.

00:02:14: Aber ich hatte jetzt neulich den Fall ... Da haben wir den Arbeitgeber vertreten und die Arbeitnehmerin wollte sich nicht einigen.

00:02:19: Obwohl das Gericht mehrfach gesagt hat, ich empfehle ihn wirklich, sich dringend zu einlegen.

00:02:23: Dann hat der Richtige gesagt ja also Kamertermin ist jetzt Februar, im August.

00:02:29: Das war so'n bisschen ...

00:02:31: Aber das ist vielleicht ein ganz gutes Stichwort für mich weil wenn das so irre lang ist dann spielt doch dieses Thema Annahme-Verzugslohn tatsächlich auf meine Notizen gucken.

00:02:42: Das spielt auch für den Arbeitgeben eine extrem große Rolle.

00:02:45: Ähm, ja und nein.

00:02:47: Also es kommt immer so ein bisschen drauf an.

00:02:49: Andermennverzugslohn bedeutet hinter jeder Leistung steckt eine Gegenleistung.

00:02:53: das heißt ich arbeite dafür kriege ich Geld.

00:02:56: So jetzt bin ich gekündigt.

00:02:57: der Arbeitgeber ist davon überzeugt dass das Arbeitswelten ist beendet wurde.

00:03:01: nehmen wir mal an er hat fristlos gekündig dann ist für ihn klar derjenige muss auch nicht mehr hier erscheinen.

00:03:08: Wenn ich frist gemäßgekündigt habe und vielleicht freigesstellt habe und ganz lange Kündigungsfristen habe keine Ahnung, sechs Monate oder eben der Prozess so lange läuft.

00:03:17: Dann stellt sich immer die Frage was ist denn jetzt in der Zwischenzeit eigentlich?

00:03:20: Eigentlich müsste der Mitarbeiter jeden Morgen sagen hier Chef hier bin ich, was kann ich tun?

00:03:25: und der Chef sagt nee du musst nach Hause gehen.

00:03:27: So jetzt in einer Theorie ne dann kommt der Arbeitgeber im Annahmeverzugslohn.

00:03:31: den Mitarbeiter hat ja seine Arbeitsleistung angeboten und der Arbeit Geber muss bezahlen.

00:03:37: Deswegen ist das meist in einem ordentlichen Königungsrechtstreit, dass die Anwälte ausdrücklich sagen, wir bieten die Arbeitsleistung an.

00:03:44: Aber einmalig?

00:03:46: Einmalig, ja genau!

00:03:47: Das überspitzt jeden Morgen.

00:03:50: Wer weiß ...

00:03:52: Nee, es überspitze.

00:03:54: Die Frage ist trotzdem, wenn so ein Verfahren lange dauert... In der Zwischenzeit müsste's nicht sein, dass sich der Mitarbeiter schon mal was Neues sucht.

00:04:05: Ja, im Interesse des Arbeitgebers wär das schon.

00:04:07: Vielleicht auch in seinem eigenen Interesse?

00:04:09: Also ... der Entes Mitarbeiter ist natürlich unabhängig von einer rechtlichen Lage.

00:04:14: Du sitzt dann zu Hause und wartest darauf, dass der Prozess weitergeht.

00:04:17: Das ist ja total unbefriedigend!

00:04:19: Also gibt es jetzt Urteile oder gibt's auch schon länger, wie eben sagen, der Mitarbeiter muss schon ein bisschen aktiv gucken auf diesen Annahmeverzugslohn das anrechnen lassen.

00:04:32: Das kennen wir aus anderen Rechtsgebieten.

00:04:34: diese Klausel, dass anrechen lassen was er verdient hat oder was er sozusagen absichtlich nicht verdient hatte.

00:04:40: Ja so.

00:04:41: Das habe ich mir gefettet weil das war eine schöne Formulierung böswillig unterlassen zwischen Verdienst

00:04:47: richtig bös will ich unterlassen dazwischen Verdienst.

00:04:50: Das heißt auch wenn ich als Arbeitnehmer davon überzeugt bin mein Arbeitsverhältnis besteht fort weil es nicht bewirksam gekündigt worden ist, muss ich eigentlich zwischenzeitlich eine andere Erwerbstätigkeit nachgehen um den Chance zu minimieren.

00:05:07: oder ja

00:05:07: also ich muss sie zumindest suchen.

00:05:09: Die andere Werbstätigkeit?

00:05:10: Ich glaube das was Jan gerade zitiert hat es ein relativ aktuelles BRG Urteil.

00:05:14: Ja ist das weil jetzt gab's kurz kürzlichen Urteil wo gesagt wurde der Mitarbeiter muss er so nachweisen dass er das nicht böswillig unterlassen hat.

00:05:23: er musste man schon Bewerbungen vorzeigen Und es kommt aber auch da immer, also Arbeitsrecht ist immer ganz viel Einzelfall.

00:05:29: Also wenn jetzt du weißt das ist eine betriebsbedingte Kündigung und wir haben Betriebsrat und wir habe ein Sozialplan beispielsweise und Es ist irgendwie klar dein Arbeitsplatz ist weggefallen.

00:05:38: Das wäre so ne Regelung wo ich sagen würde okay Da kann man ruhig schon mal sich bewerben in der Zwischenzeit Wenn aber der Arbeitgeber dir einfach nur gekündigt hat weil er gesagt hatte Ich hab ja keinen Lust mehr auf dich geh Mal.

00:05:48: dann ist vielleicht nach Anwaltlicher Prüfung klar, die Kündigung geht wahrscheinlich nicht durch.

00:05:53: Dann sind die Anforderungen vielleicht ein bisschen anders.

00:05:55: Aber grundsätzlich ist das so.

00:05:56: Also Arbeitgeber muss Annahmeverzugslohn zahlen, der Mitarbeiter muss aber entweder arbeiten oder sich etwas suchen und sich zumindest bemühen.

00:06:06: Das heißt erstmals beim Arbeitgeberschon auch dann über so eine lange Zeit das Risiko dass da noch sehr viel Zahlung Gehaltszahlung auftürmen?

00:06:12: Das ist auch so ein bisschen den Druck, den er spürt wahrscheinlich.

00:06:15: Monat für monat bis dann irgendwann dieser Februar kommt.

00:06:19: Gleichzeitig kann er dagegenhalten.

00:06:21: Du hättest dich mit mühen müssen und damit deine Summe ein letzter Konsequenz runterrechnen?

00:06:27: Ja, genau.

00:06:28: Dann macht das so.

00:06:29: oder als Arbeitgeber auch.

00:06:30: eine strategisches Mittel wäre zu sagen ich biete dir einen Prozessrechtsarbeitsverhältnis an.

00:06:34: solange der Prozess läuft arbeiten wir ganz normal weiter tun.

00:06:37: soll es wenn nichts gewesen Und dann gucken wir was rauskommt dass wollen dann auf die Mitarbeiter nicht und dann

00:06:42: Kann das nie auf dem arbeit wie nachteilig ausgelegt werden.

00:06:45: oder ist das Also, wenn's betriebsbedingt ist und dann hab ich aber plötzlich übergangsweise so ein Verhältnis oder verhaltensbedingten.

00:06:52: Und ich habe ... also dann doch so einen Arbeitsverhältnis.

00:06:56: Das ist wahrscheinlich schwierig vor.

00:06:57: Es muss halt wirklich genau geguckt werden.

00:06:59: in welchen Fällen kommt das im Betracht?

00:07:01: Was wär so'n Fall?

00:07:03: Hast du einen?

00:07:04: Ja, also wenn es mal schon in betriebesbedingte Kündigungen geht und um die Frage ist bei der Sozialauswahl der Richtige getroffen worden oder hätte nicht jemand anders sein können beispielsweise?

00:07:14: Und ich hab irgendwie gelesen, es gibt dann auch so findige Arbeitgeber die sagen ja.

00:07:18: Ich ich recherchier jetzt nach Jobs für den liefern immer die ganzen Job Ausschreibung hier guck mal da kannst du dich bewerben und da kann sie das geht schon so alles aber... ...ich habe aufgenommen dass problem ist man hat nicht wirklich ein Auskunftsanspruch als Arbeitgebe was da die Aktivität isst des Arbeitnehmer.

00:07:42: Also, du musst natürlich als Arbeitnehmer das nicht alles vorlegen.

00:07:45: Ja genau, das war ein bisschen der Punkt.

00:07:48: Hab ich da so einen Andrecht, dass sich mir alles vorgelegt wird?

00:07:50: Guck mal, das sind alle diese Bewerbungen, die hab' ich geschrieben.

00:07:53: und dann noch, ja hättest du doch mal dich besser bewerben können... Nee, der Arbeitgeber

00:07:56: kann natürlich überhaupt gar nicht sich dazu äußern sachlich also mit irgendeiner Wirkung was der Arbeitnehmer machen muss und was er nicht machen muss, ne?

00:08:03: Und wo er sich bewerden soll und wo nicht, das ist ja nur mal Sache des Arbeitnehmers.

00:08:06: Bloß wenn der Arbeitnehmer sagt Ich mache annahme Verzugslohn geltend!

00:08:10: Und der Arbeitgeber sagt, du hättest dich aber bewerben können.

00:08:13: Weil IT-Dienstleister werden überall gesucht.

00:08:15: Guck mal im Raum Hamburg.

00:08:16: Fünfzig offene Stellen und dann reicht das natürlich nicht.

00:08:19: Da sind wir so ein bisschen im allgemeinen Prozessrisiko.

00:08:21: wenn der Arbeitnehmer sagt ja hab ich aber habe ich nichts gekriegt?

00:08:24: Dann ist er wieder in der Beweislast.

00:08:25: weiß es immer eine Frage von Beweislast?

00:08:27: Aber der Arbeit Geber darf sich natürlich nicht anmaßen zu entscheiden wo er sich jetzt mal bewärmen kann.

00:08:34: Ich hab's auch so verstanden, dass er dann ein gerichtlicher Vortrag quasi ist.

00:08:38: Also das Gericht kann es ein Stück weit inhand von sich verlangen, dass man das mal bisschen so anfüttert diese Thematik und nicht einfach sagt ja oder nee.

00:08:47: Während dieser Zeit wird man wahrscheinlich auch Arbeitslosengeld beantragen weil man ja erst mal sonst gar keinen einzigen Cent hat.

00:08:54: Wichtig?

00:08:55: Wenn man Ansprüche Geld machen will, ja!

00:08:57: Genau muss man aber nicht

00:08:58: ne?!

00:09:00: Nee, muss man nicht.

00:09:00: Aber es hat ja viele Komponenten.

00:09:02: Das eine ist das reine Arbeitslosengeld, das andere ist auch die Krankenversicherung.

00:09:07: Eigentlich ist es schon empfehlenswert, erst mal wenn man die Königung bekommt, dann meldet man sich arbeitssuchend ab dem Moment, dass man arbeitssuchend.

00:09:14: Spätestens am ersten Tag der wirklichen Arbeitslosigkeit musst du dich arbeitslos melden, sonst kannst du ne Sperre kriegen.

00:09:20: Dieser Tag ist aber erst dann, wenn es eine rechtskräftige Beendigung gibt?

00:09:24: Ja, wenn die Königsfrist abgelaufen ist.

00:09:26: Also eigentlich hast du recht, na klar.

00:09:28: Arbeitslos bin ich erst wenn es eine rechtskräftige Beendigung gibt.

00:09:31: aber Wenn der Recht schreit sich darüber hinaus zieht dann machst Du das natürlich an dem Tag, an dem die Kündigung sozusagen in Kraft tritt.

00:09:37: und dann tritt folgende Situation ein dass die Arbeitsagentur zahlt, wenn es jetzt nicht gerade eine Sperre gibt wegen einer verhaltensbedingten Kündigung.

00:09:44: Aber ansonsten zahlt das Arbeitsagantur das arbeitslosen Geld.

00:09:47: wenn sich da nach sechs Monaten rausstellt Die kündigung war unwirksam Dann ist ja die Folge der Arbeitgeber muss abrechnen Gehälter ausbezahlen.

00:09:56: Und dann gibt's einen gesetzlichen Anspruchsübergang, das heißt der Arbeitgeber darf nicht an den Mitarbeiter zahlen sondern muss sozusagen in die Arbeitsagentur zahlen was ... der Mitarbeiter ein arbeitslosem Geld geleistet

00:10:06: hat.

00:10:06: Ja, zum Beispiel sechzig Prozent dessen weil dann die Überzahlung natürlich auch ausgezählt

00:10:11: wird.

00:10:11: Es ist eher so dass du angeschrieben wirst von einer Arbeitsagantur und die sagen dann wir kriegen von ihnen drei tausend viertausend achtzig Euro noch was wegen ich glaub hundertfünfzehn SGB zehn oder so.

00:10:20: Also steht im Sozialgesetzbuch gibt es einen gesätzlichen Anspruch übergangen kann.

00:10:24: Vielleicht noch mal kurz zu der Sperre.

00:10:26: Wenn jemand fristlos gekündigt wird, bekommt er keinen Arbeitslosengehalt und kriegt eine Sperr.

00:10:31: Weil die fristlose Kündigung ist in der Regel verhaltenesbedingt.

00:10:35: Und dann kriegst du vom Arbeitsagentur ne Sperrer?

00:10:37: Wie lange ist die?

00:10:39: Maximal drei Monate.

00:10:41: Das ist immer ne harte Maßnahme.

00:10:43: Dann hab ich tatsächlich im Zweifel drei Monate

00:10:46: kein Geld.

00:10:48: Selbst

00:10:49: wenn es total ... Klar ist, dass der unberechtigt ist.

00:10:52: Kann ja auch sein.

00:10:53: Das ist auch

00:10:54: ...

00:10:55: Ja genau das ist natürlich jetzt menschlich nicht so ein toller Ratschlag irgendwie.

00:10:59: aber es gehört durchaus in die Strategie zu sagen man möchte jemanden kündigen okay dann kündig mal den Frist los weil damit maximaler Druck.

00:11:11: Okay gut, dass ich hier nicht arbeite.

00:11:14: Wir kündige sowieso gar kein!

00:11:17: Allerdings muss man auch andersrum sagen, wenn ich so eine fristlose Kündigung bekomme ist meine Situation so krass dass sie mich auf jeden Fall hybristisch dagegen werden muss weil die Hürden hier hoch sind.

00:11:26: Ja klar und ich da auch gar nicht so unwahrscheinlich vielleicht dann doch diese Fristlosigkeit angreifen kann, das man sagt ja okay war ne Pflichtverletzung aber war sie wirklich so schlimm?

00:11:36: Fristlosen Kündigen sollte man immer gegen vorgehen, man sollte aber finde ich gegen jede Kündigung in soweit den Anfangschlichen vorgehen als was man sich beraten lässt.

00:11:43: es schadet ja nichts sich einmal beraten zu lassen Und zu gucken, ist sie richtig formuliert.

00:11:48: Ich hab neulich eine Königung gesehen in der Stand drinnen ... Nee, den Aufhebungsvertrag.

00:11:53: Die Parteien erheben das Arbeitsfeldnis einvernehmlich zum Sohn zu fielten aus.

00:11:57: über die Kündigungsgründe sollen hier keine Worte verloren werden.

00:12:02: Da kriegst du sofort eine Sperre bei der Arbeitsagentur!

00:12:04: Das geht halt nicht.

00:12:06: Ja was ist alles?

00:12:07: Man glaubt es gar nicht.

00:12:09: Vielleicht

00:12:10: kannst du nur dazu noch kurz Kontext geben.

00:12:13: Warum kriegt man dann die Sperren?

00:12:15: Weil es dann so ausgelegt werden kann, dass das ein verhaltenes Bild der Grund ist.

00:12:20: Also man darf auf keinen Fall niemals auf die Kündigungsfrist verzichten als Arbeitnehmer, sonst kriegt man eine Sperre.

00:12:26: Weil man ja quasi freiwilligt den Versichertengemeinschafts- zur Last fällt.

00:12:31: Das generellen Problem des Abregungsverzahges?

00:12:33: Genau!

00:12:34: Der Aufhebungsvertrag bedeutet ja, du fällst freiwillig der versicherten Gemeinschaft zu lasten.

00:12:38: Trotzdem darfst du den Aufhebung-Vertrag schließen wenn es nicht anders ging weil der Arbeitgeber dich sonst betriebsbedingt gekündigt hätte.

00:12:45: unter Einhaltung der Frist also Betriebsbedingteinhaltungen der Frists.

00:12:49: diese beiden Punkte müssen gegeben sein ansonsten bekommt man in der Regel eine Sperre.

00:12:54: Aber auch diese Formulierung, das ist keine Beratung.

00:12:58: Auch die Formulierungen, dass sie durchgeht, ergibt sich aus richtlinien für die Mitarbeiter der Arbeitsangentur.

00:13:06: Ich will nicht ausschließen, dass es vielleicht mal Mitarbeiter gibt, der das anders sieht oder so?

00:13:09: Das heißt aber auch, die Aufhebungsvereinbarung kann erst mit der eigentlichen Königungsfrist wirksam werden.

00:13:15: auf die kann ich dann nicht verzichten.

00:13:17: Nee!

00:13:17: Also nicht wenn du keine Sprache haben willst.

00:13:20: Und da muss man wirklich aufpassen, wie man das argumentiert.

00:13:22: Also kann ich aus eigener Erfahrung sagen gegenüber der Arbeitsagentur und dann gibt es durchaus Fälle wo mir also die Ich kenne mehrere gleiche Kündigungen von gleichen Aufhebungsverträgen Wo quasi die Sachbearbeiter unterschiedliche Arbeitsagenduren das unterschiedlich bewertet haben.

00:13:38: ja also

00:13:40: Das blöde ist auch wenn du jetzt jemanden fristlos kündigst Dann kriegst du relativ schnell, musst du als Arbeitgeber die Arbeitsbescheinigung ausfüllen.

00:13:47: Das kennste vielleicht ja auch, ne?

00:13:48: Dass man das ausfühlen muss.

00:13:49: und wann hat der angefangen, wann ist beendet worden, was hat er für Lohnsumme verdient ... Und dann kreuzt du quasi an verhaltensbedingt.

00:13:59: Und nach dem Gerichtsprozess musst du eine neue Bescheinigung ausstellen.

00:14:03: Da musst du dann ankreuzen betriebsbedingt!

00:14:07: Weil du hältst ja an dieser Verhaltensbedingten nicht mehr fest.

00:14:10: Also das ist auch für Arbeitgebern manchmal nicht ganz so ... Einfach.

00:14:14: Die richtigen Kreuzsätzen in diesen

00:14:15: Tag?

00:14:17: Noch so ein kleines Nebenthema vielleicht, weil was ja auch passieren kann und man ist jetzt gekündigt worden und will sich in dieser Zeit selbstständig machen also gerade wenn es so viel Zeit verstreicht wird wahrscheinlich dann gewisse Vorbereitung machen vielleicht das schon mal irgendwo eine Website bauen usw.

00:14:33: Da kann man mit in Schwierigkeiten geraten dann.

00:14:36: Also du darfst sogar während deines Arbeitsverhältnisses alles machen um die Selbstständigkeit zu starten.

00:14:43: Du darfst halt nur noch nicht aktiv anfangen, aber wenn deine Kündigungsfrist abgelaufen ist, darfst du eigentlich anfangen.

00:14:52: Das Problem warst du nur dann, wenn du in der Verhandlung sitzt und so tust als würdest du unbedingt wiederkommen wollen weil du die Abfindung in die Höhe treibst.

00:15:03: hast du schon eine GmbH gegründet und bis selbstständig verdienst da Geld, dann wird's irgendwann unglaubwürdig.

00:15:08: Und das ist die Fahndungsposition ein bisschen geschwächt?

00:15:11: Ja.

00:15:12: Fertig ist es bei jemanden hier in diesem Raum passiert, dass gegen ihn diese Argumentation gefahren wurde ...

00:15:20: Ich kann mich da bei mir nicht dran erinnern,

00:15:22: Umer Reike!

00:15:23: Ja ja, bei mir war das so.

00:15:24: Bei dir war das auch.

00:15:26: Stimmt.

00:15:27: Na ja... In meinen vielzähligen vorherigen Anstellungen Aber es ist mir genau das passiert.

00:15:34: Genau dies

00:15:36: ist ... Was Jan so unglaublich

00:15:38: gut schildern kann, Wahnsinn!

00:15:41: Also ja, das ist ein bisschen anders.

00:15:42: dann eigentlich.

00:15:43: Man soll sich unbedingt einen Job suchen, aber mit der Selbstständigkeit soll man sich noch zurückhalten?

00:15:47: Nee, weil man soll sich auch nicht unbedingt einen Jobs suchen.

00:15:49: Es kommt immer darauf auf die Position drauf an.

00:15:51: Z.B.,

00:15:52: letztens war ich bei einer größeren Verhandlung Kammertermin, das waren auch ein paar Monate später und es war klar, dass die Kündigung relativ wackelig ist.

00:16:02: Und dann hat der Richter gesagt, ja sowieso wollen sie denn wirklich wieder jetzt bei der beklagten Anfang.

00:16:07: Dann hat er gesagt ne ich habe schon längst was Neues.

00:16:10: Seine Anwälte hat dann so ein bisschen die Augen verdreht aber dann ist natürlich das ja okay.

00:16:14: Ja dann kommen Sie doch morgen wieder.

00:16:15: ne, vierzehn Uhr Schichtbeginn und dann war es halt schwierig.

00:16:21: Vielleicht da noch eine Frage wie ist es grundsätzlich wenn man jetzt einen Arbeitsvertrag unterschrieben hat?

00:16:25: Es macht eine neue Anstellung und dann stellt sich raus ahja du hast dann noch eine Anstellung.

00:16:33: Dann hast du ja eigentlich so zwei Arbeitsverträge, die da möglicherweise gelten oder?

00:16:37: Kann das an den Schwierigkeiten bringen?

00:16:40: Ja also der Arbeitgeber, der ja gekündigt hat er wird dich mit abläufter Kündigungsfrist abmelden.

00:16:45: Das heißt du hast dann das Neue und wenn dann daraus kommt die Kündigung ist unwirksam dann musst du dich für eins entscheiden.

00:16:53: Also dann kann nichtses beim Arbeitnehmer dann zu sagen okay verrückt die Situation können da entstehen.

00:17:00: Und dann, was ja immer wieder so schön ist, dass man auf Websites gezeigt wird als Mitarbeiter lächelnd fröhlich hineinschaut im Gespräch mit den Kollegen.

00:17:11: Wann hat man da ein Andrecht, das das irgendwie entfernt wird?

00:17:14: Das ist dein recht am eigenen Bild.

00:17:17: Also wenn die Arbeitgeber es richtig gemacht haben, dann haben sie dich vorher gefragt und die schriftlich anwilligen lassen wie wir das mit unseren Mitarbeitern, denke ich auch bestimmt gemacht haben.

00:17:28: Wir sind dann irgendwo Instagram

00:17:29: ...

00:17:30: Ach so, ja natürlich.

00:17:32: Also du musst den Mitarbeiter essen!

00:17:34: Es

00:17:35: gibt da so ein Ordner?

00:17:36: Das ist bei dir im Büro.

00:17:37: Gut.

00:17:38: Du bist nur das nicht vernünftig abgelegt, was dann ist für einen Nichts-Spiele-Richtbruder.

00:17:43: Ja mir scheint, dass du nimmst es nicht ernst.

00:17:45: Da hat die Schutz und andere Sonstiges.

00:17:47: So

00:17:49: musst du halt die Einwilligung geben lassen, damit du denjenigen überhaupt ablichten darfst oder zeigen darfst.

00:17:54: Im Idealfall bleibt die Einwilligung nach dem Arbeitsverhältnis bestehen.

00:17:58: wenn der mitarbeitet sie aber wieder ruft Da musst du es löschen lassen.

00:18:01: Aber das muss man aktiv machen, ja?

00:18:02: Ja.

00:18:03: Du musst nicht jemanden automatisch streichen nur weil er da nicht mehr ist.

00:18:06: Kommt natürlich auch so ein bisschen drauf an.

00:18:07: also du wirst ja aus eigenem Interesse auf der Internetseite nicht irgendein Team-Member abgebildet haben.

00:18:11: aber wenn du natürlich Gruppenfotos hast oder in sozialen Medien dann wird's vielleicht schon schwierig, ne?

00:18:17: Und das kann man auch nicht... Man kann keine Vereinbarung treffen die das nicht wiederruflich macht quasi.

00:18:23: Das kann man immer ziehen.

00:18:27: Dein

00:18:27: Weltgarten!

00:18:30: Ja, das ist eine interessante wirtschaftliche Betrachtung.

00:18:33: Weil man sehr professionell vielleicht mit Viehgeld irgendwelche Shootings macht.

00:18:37: Dass man sich halt fragen muss, dass es überhaupt Sinn nicht zu sparen quasi an diesen Personen?

00:18:42: Weil die sind ja umsonst ungefähr und dann später hat man ganz tolle Bilder, die man nicht mehr benutzen darf weil einer vielleicht von den Vieren ... Das ist ja das Problem dann plötzlich gekündigt hat und die anderen drei sind immer noch da.

00:18:55: So!

00:18:56: Dann habe ich noch ne Schätzfrage für euch.

00:18:59: Schauen wir mal.

00:19:07: Ich muss die Fragen so blöd stellen, weil ihr mir sonst zu viele Rückfragen stellt?

00:19:12: Wie lange haben die Leute

00:19:15: im Durchschnitt Arbeitslosengeld bekommen?

00:19:20: Das ist die Frage!

00:19:23: In Wochen könnt ihr schätzen...

00:19:26: In

00:19:28: Wochen.

00:19:30: Also, dazu muss man wissen ... Ich weiß nicht, ob Marike das weiß und ich weiß es auch nur rudimentär.

00:19:34: Damit du die Dauer der Anspruchslänge hängt davon ab, wie lange du vorher eingezahlt hast.

00:19:41: Aber wenn wir das in Wochen schätzen sollen, werden wir ja ohnehin nicht über,

00:19:44: ich sage fünf?

00:19:46: Fünf!

00:19:47: Das ist etwas über ein Monat.

00:19:49: Du hast gesagt, wie lang?

00:19:50: Stimmt, das ist der Monat, den ihr ausbezahlt habt.

00:19:52: Entschuldigung, dann gehen wir zurück nach dreizehn.

00:19:55: Dreizehn?!

00:19:57: Ach

00:19:57: so, jetzt bist du

00:19:58: aber auch bei Wochen.

00:19:59: Dreizehn Wochen?

00:20:00: Ja okay.

00:20:00: Ich sag

00:20:01: vierzehn.

00:20:02: Damit hast du taktisch sehr klug dich verhalten!

00:20:06: Es sind... ...Vierundzwanzig Komma Sechs Wochen.

00:20:09: War ich dich da dran?

00:20:10: Du

00:20:10: warst dich da drin.

00:20:11: Aber du warst ABA,

00:20:13: Jan ABA.

00:20:14: Du hast uns natürlich mit der ihr dürft in den Wochen schätzen.

00:20:16: Hast uns ein bisschen

00:20:18: irritiert.

00:20:19: Mich nicht

00:20:20: Gut, hat man gemerkt.

00:20:21: Maracke war die ganze

00:20:21: Zeit ganz klar, das hast du mir auch gefallen!

00:20:23: Also du warst da irgendwie

00:20:24: dann... Es ist ja gewünnt!

00:20:26: Danke euch!

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